| Psyberia.ru http://www.psyberia.ru/forum/ |
|
| Я- Сейчас! http://www.psyberia.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=546 |
Страница 4 из 4 |
| Автор: | Вит Ценев [ Чт мар 26, 2009 8:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Harkonnen писал(а): Допустим, мы хотим конфет. Но мы знаем, что это невозможно - конфеты в следующий миг в руках не возникнут, они аж воооон в том магазине, а мы так шустро не бегаем и телепортатор конфетный соседу отдали. Возникает ситуация "капустных полей" из "почему зайчик повесился", но зайчик почему-то не вешается Лично меня осознание, что в данный момент времени я хочу (например) конфет, "пробивает" так сильно, что сами конфеты часто оказываются и не нужны Отказ от манных каш тоже помогает, конечно, но он только успокаивает, и не дает никаких ресурсов для движения. А вот осознание желаний побуждает к действию. Правда, как я уже сказал выше, это действие часто уже никак не связано с желанием, но меня это ничуть не беспокоит. Надо будет как-нибудь проявить последовательность, накушаться конфет, и посмотреть, что из этого получится |
|
| Автор: | Вит Ценев [ Чт мар 26, 2009 9:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Harkonnen писал(а): Из собственного опыта - методом контроля своего удивления можно хоть монетку ложить нужной стороной, хоть "такси у бога заказывать", хоть рейс самолёта задержать, хоть снять порядочную сумму в банкомате с давно пустой карты Не уверен, что правильно понял Ваши мысли. Поэтому позвольте немного переформулировать, а Вы, если я что не так скажу, поправьте.Предположим, я опаздываю на самолет. И я говорю (думаю): "Он меня подождет", "Он задержится", "Никуда не денется", и так далее. И чем более я уверен в этом, тем более вероятность того, что самолет действительно меня "подождет". Более того. Если он все же улетит, окаянный, без меня (согласно расписанию), то именно тогда я и удивляюсь: - Как улетел? Да быть такого не может! Ну, а если он "дождался" (вопреки расписанию), то для меня это нечто само собой разумеющееся. - А почему он должен улететь? Я ведь еще не приехал. Вот как приеду, так и полетит. Воодушевляющие рассуждения Но я не очень понял, с какой целью делается столь сильный акцент на удивлении (и его контроле). Если, например, Морфеус верит (знает), что Нео - избранный, ему не нужно ничего контролировать. Он избранный, и точка. |
|
| Автор: | Harkonnen [ Пт мар 27, 2009 12:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
eternity писал(а): Harkonnen! Вы очень интересно и правильно пишете. За что Вам огромное спасибо! И Вам спасибо! Вит Ценев писал(а): И я говорю (думаю): "Он меня подождет", "Он задержится", "Никуда не денется", и так далее. Не так. Подобные мысли воспринимаются как самоубеждение, взывание, мольба, надежда (англ. plea), т.е. подразумевают умолчание обратного. К примеру, вы не говорите (думаете) "камни падают вниз" или "у меня две руки". Вы это воспринимаете как привычное умолчание, на которое вы и внимаия особого не обращаете покуда оно именно так. Переживать Вы будете если оно окажется наоборот. А покуда оно так, ни мыслей, ни говорений не возникает - вещи воспринимаются такими какие они есть и никаких удивлений это не вызывает. Так же и с самолётом - "никуда он без меня не улетит" должно восприниматься не как зов "стаять!" с заменой императивной формы на описательную, а как естественное положение вещей, вроде темноты ночью. Говорения/думания при этом не происходит потому что воспримется подобное говорение как скучное бубнение прописных истин. Так же как Вы сейчас не говорите и не думаете, чтобы монитор показывал Вам текст форума, это воспринимается как данность. Вит Ценев писал(а): Более того. Если он все же улетит, окаянный, без меня (согласно расписанию), то именно тогда я и удивляюсь: - Как улетел? Да быть такого не может! Ну, а если он "дождался" (вопреки расписанию), то для меня это нечто само собой разумеющееся. - А почему он должен улететь? Я ведь еще не приехал. Вот как приеду, так и полетит. Тут всё правильно "вопреки расписанию" - придаётся значимый вес пророчествам расписания. Покуда этот момент сидит в голове, удивление от "я успел" может оказаться выше удивления от "я опоздал". Вит Ценев писал(а): Воодушевляющие рассуждения Это не рассуждения, это анализ практического опыта Это как во сне - принимаешь законы той реальности ровно до тех пор пока пушку к голове не приставят или пока не начнёшь падать с большой высоты. Вы всё верно описали, что при этом происходит - всё говорит о том, что этого не случится (ибо это будет максимально возможное удивление). И... действительно что-то происходит Вит Ценев писал(а): Но я не очень понял, с какой целью делается столь сильный акцент на удивлении (и его контроле). Удивление контроллировать не надо. Надо контроллировать предпосылки, его вызывающие. Если возникло удивление касаемо желанной ситуации - то это уже пиши пропало, удивление - как лакмусовая бумажка внутренних ожиданий/предпочтений. Симптом, а не причина. Просто в терминах удивления проще объяснить что имеется в виду под внутренним ожиданием. Внутреннее ожидание - это то, что вызывает удивление при обратном стечении обстоятельств. Соответственно, индуцированием удивления можно избежать неприятностей, а воображением желанных ситуаций с последующим рефлексированием на тему "какая подсознательная установка вынуждает меня удивиться" и правкой этих установок - помогает их приблизить. Вит Ценев писал(а): Если, например, Морфеус верит (знает), что Нео - избранный, ему не нужно ничего контролировать. Он избранный, и точка. Это пока Нео в асфальт между домами не впечатается. Дальше два варианта - либо вера (знание) Морфеуса пошатнётся, либо срочно будет сформировано объяснение, почему этот косяк не является критерием избранности. |
|
| Автор: | Alisher [ Чт авг 27, 2009 12:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Vesta писал(а): Точно определяешь, ЧЕГО ХОЧЕТСЯ. Желательно коротко и ясно - простыми и понятными словами. Доброго времени суток... ...а как определить чего Действительно хочется?...задавать себе один и тот же вопрос и примерять ответ?....типа....чего я хочу....конфет?...нееее...покурить?...неее....встать и пойти прогуляться?....точно!!!...вышел на улицу-прошвырнулся....нет....не то.... |
|
| Автор: | Alisher [ Чт авг 27, 2009 12:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
eternity писал(а): ....Откладываю все дела на последний момент. Потом неимоверным усилием все делается.т.е., получается, выбрала способ примерно такой - замерла - рванула и т.п. аналогичная проблема...а в этой теме не нашел отзывов на данный вопрос...тянешь-тянешь выполнение какой то работы...и выполняешь её только в условиях цейтнота....почему так?...и даю ведь себе слово...всё делать планово...потому как если делать рутину кажен божий день то нету нервотрепок в конце месяца...ан нет... благих намерений хватает только на первые дня три...и всё...может ткнёте носом...где тут собака порылась? |
|
| Автор: | Vesta [ Чт авг 27, 2009 2:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Alisher писал(а): может ткнёте носом...где тут собака порылась? Я вот думаю, собака тут зарыта в адреналинчике Сужу по себе - люблю драйв... И когда я занята суперинтересными для себя делами, я не откладываю ничего, наоборот, все моментально происходит, иногда даже притормаживать приходится. А вот рутина - это да, так и тянет отложить. И еще - если дело придумано не мной, а нужно кому-то другому - тогда скорость моих действий зависит от степени симпатии к этому человеку. Увы, наверное, это эгоизм, но так получается... Может, потому что в детстве приходилось много "слушаться", и выполнять по сути желания взрослых - это так достало. Лично я долго перестраивалась - уже много лет мной никто не командует, а сопротивление все равно остается порой. Точно Вит заметил - если убрать морковку - у ослика начинается ломка Похоже, если убрать кнут - то тоже почти такая же ломка (после некоторого кайфа от отсутствия кнута |
|
| Автор: | Harkonnen [ Сб авг 29, 2009 1:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Полностью согласен с Vesta |
|
| Автор: | Вит Ценев [ Вт сен 01, 2009 10:33 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Vesta писал(а): Я вот думаю, собака тут зарыта в адреналинчике Рутину можно... м-м-м... ремотивировать Сужу по себе - люблю драйв... И когда я занята суперинтересными для себя делами, я не откладываю ничего, наоборот, все моментально происходит, иногда даже притормаживать приходится. А вот рутина - это да, так и тянет отложить. У меня, например, бывает так. Письма скопились, а отвечать... ну, как-то не хочется. Ну, я и не отвечаю. А потом думаю: вот сейчас - ка-а-а-а-к возьму! - и всем-всем-всем отвечу! И пошло-поехало, сижу, отвечаю целый день. И даже азарт берет - успею ответить именно всем или нет? Или иногда настроение бывает паршивое, а я думаю: а ну-ка, чтобы такого подумать или сделать, чтобы его, настроение паршивое, как ветром сдуло? Ну, и придумываю что-нибудь. А иногда, напротив, думаю: ладно, разрешаю себе сегодня пребывать в паршивом настроении. И пребываю. Рутину ужас как не люблю. Предпочитаю, конечно, чтобы суперинтересно все было. Но где же ее взять, такую жизнь, чтобы все было только суперинтересно? Так что к суперинтересному я стремлюсь, а рутину по возможности ремотивирую, придаю ей какой-нибудь вторичный смысл. Экспериментальный, например. Или соревновательный. Или еще какой-нибудь. |
|
| Автор: | prostoia [ Пт сен 04, 2009 9:06 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я- Сейчас! |
Вит Ценев писал(а): Рутину можно... м-м-м... ремотивировать А еще рутину можно минимализировать У меня, например, бывает так. Письма скопились, а отвечать... ну, как-то не хочется. Ну, я и не отвечаю. А потом думаю: вот сейчас - ка-а-а-а-к возьму! - и всем-всем-всем отвечу! В программировании обычно это легко осуществить - написать один большой скрипт обработки на все случаи. Машина работает, а у человека остается время на что-то более перспективное и интересное. Лень - двигатель прогресса |
|
| Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|